耻 Disgrace (2008)

10月，樱园读写营的计划是：读库切的小说——《Disgrace》，并观看翻拍电影🎬。以上种种今日提前完结（感谢片源提供者杜律，虽未寻到字幕高清版资源），但好在小说已经过了两遍+，大量场景、情节、人物对话都还记忆深刻。
毋庸置疑，小说比电影更精彩！用X哥的话说，库切胜在坦诚！他把中产老男人的欲望、刻薄、偏见、骨子里的倔犟、精致的利己主义、不愿受辱的高傲……都写了个底儿朝天！
尤其是开篇作为大学教授去诱奸女学生的情节，他着笔角度清奇，重心理轻床帷之事的细节，不似莫泊桑、昆德拉那般直白，...

对于那些在至少还有文明的土地的人来说，道歉有什么用？对女人的侵犯就已然是一种杀害，一种对其作为一个人的身份的否认和摧毁；而对那些在没有文明的土地上的人来说就更是如此，连道歉都没有，他们不觉得自己有错。而最可笑的是，对受害人来说，两个地方上发生的这同一类事情的结果都是一样的。大学生选择走向未来，女儿选择掩盖过去，都是为了继续活着，哪怕以一种滑稽荒谬的常人无法理解的方式。
过去真的能过去吗？不能，但想要活下去，就必须告诉自己过去已经过去。
在没有文明的南非，人不如狗，女人更是...

何为耻？耻这个字，代表什么意思？是耻辱还是羞耻？因被羞耻而感到耻辱，还是因为耻辱而产生羞耻？
文明社会男性处于整个社会的顶端，男主角卢里是大学教授，有知识有文化有地位有权力，在他的认知里，他认为欲望是生命力的体现，所以耻是压制自己的欲望，耻是不忠于自我归顺于社会道德，臣服于职业规范和体制。所以他对利用权威利用地位的不平等诱惑乃至要挟学生就范并不认为是错误的，面对学院的审问认罚不认错。他更不认为这是耻，甚至用一种浪漫主义诗意去美化。他对社会道德的蔑视，对职业道德的...

Es ist sehr schwer und fast unmöglich, es herauszufinden, was der Autor eigentlich und wirklich mit dem Wort Schande zum Ausdruck bringen will.

Ich würde die Schande vielmehr als Erbsünde verstehen.

Die Erbsünde, die sehr tief genau in dem Intelligenz wurzelt, wird in der oberflächtigen Ebene als Schande erscheint.

Lucy wird markiert als der Gegenstand, der von den einheimischen Kerle vergewaltigt wird. Die Vergewaltigung ist ihre Schande, aber zugleich auch ihre Sünde: Die Kerle halten sie für irgendwie SCHULDIG.

Wieso ist Lucy schuldig? Die Frage wird im Film niemals deutlich gestellt, aber es kann man sich gut vorstellen, dass die Frage schon immer im Kopf des Publikums widerhallt.

Weil Lucy ein weiße ist!

Ist es nicht der Rassismus, der sich von der schwächeren Rasse her spiegelt?

Wir haben so weit noch nicht genug erreichen, wenn wir den parallelen Faden …

下了电子版的库切的《DISGRACE》,但还没看，所以五星仅仅是觉得电影很棒，当然，库切也说：看的出来导演很尊重原著，所以原著的功劳应该也是占很大比重的。
电影从一段空灵的音乐进入篇首，也开始了音乐贯穿其中的风格。

女儿这种态度才是对生命本身的敬畏和尊重，我们本无能为力，只有学会怎样接受，就像你要接受几十亿年之后人类要灭亡一样。
如果他不是个教授，而是一个帅小伙，他够主动、会搭讪，初次见面说了一句：这是我最爱的时节。将女孩带回家里小酌后又很诗意的夸耀了女孩的美。
为什么不能平等一些。
雨中女儿穿了耀眼的黄色上衣，是一种明亮但不能接近，有危险，警示的感觉。
从书中看到过，中年男子本就因为一成不变的生活而略受压抑，喜欢年轻女性，是因为对女儿的扭曲的爱。
电影中每一段音乐都有加分的感觉。（感觉一个电影很难在音乐上出差错，因为音乐和影片一起呈现出来为一个整体，观者一起接受了，只要不是有很突兀的感觉，我们都会认为音乐配的不错，不过有些影片是不需要音乐的我认为，他…

伊人倩影移幽步，此夜云消星尽出。
总觉日夜绝美色，尽归伊人眉宇间。
抿侬光华天亦醉，岂容炽日来争辉。
增丝少豪皆失色，总损伊人奇资颜。
绺绺青丝落如瀑，柔柔红靥幻似酥。
幽幽如蜜滋情愫，欲诉此间多淳濡。
娇息拂面柳眉舒，难尽幽柔语中意。
一笑倾城艳倾国，日日书伊美德馥。
花颜不掩闲庭质，爱慕无邪闺心淑。

由本能冲动推出价值/道德虚无主义的一个演示，虽然想法很无稽，但片子拍的挺好看

在马桶上回味了一下，感觉这片可以打五星，而且可以用作道德哲学的辅助教材，它很好的演示了虚无主义会是什么样子的，会从何种体验/思考路径中产生，以及它所带来的冲突纠结，作品的妙处在于并未坚执两种对立观念之一，而是同时探索和体验两者及其混杂状态

@tertio: 1 那一小块地影射整个南非 2 黑人没礼貌，暴力，说谎，擅长耍无赖 3 政府支持他们蚕食白人的土地 4 白人在这片土地上是女人 5 如果不想离开，就只能像狗一样活着 电影最后的镜头，房客的房子独立完整，美丽大方，而新主人的新房子仍然像个马厩，毫无审美可言

我觉得三总漏掉了一层重要含义啊，离开这层意思就很难解释男主为何特地老远跑到那女学生家里，给他父母下跪道歉，是吧？这是他在道德上的幡然醒悟，因为他从女儿身上看到了自己之前所持道德观的逻辑后果：只听从本能-拒绝道德评判-无力对强奸女儿的黑人青年做评判-最终沦为彻底的虚无主义-像狗一样活着

（补充：这层意思，联系男主与女学生勾搭、面对道德委…

我无法理解露西为什么坚决不离开曾经并将继续带给她巨大伤害的地方，她不肯报警，坚决要生强奸犯的孩子，答应嫁给强奸犯的亲人，主动奉献出土地，像母亲保护孩子一样保护强奸犯，和父亲一再反目……她简直是抱定必死之信念留在这。这个地方究竟有什么魔力能让她动弹不得，即便痛不欲生也要坚持？她总是哭着说你不懂，我确实不懂，你为什么就不能让我们懂呢？

她像是带着某种使命，像是上帝让她来偿还白人加诸在黑人身上的种种不公。如果这就是导演想表达的意思，想让露西自愿把自己当成一个祭品，我只想说这简直荒谬，他完全背离了人性。

所有貌似高深的影评都没能让我认同。三星给父亲的觉醒。

要看一下原著，我不相信得诺贝尔文学奖的作品会这样牵强，很多细节似乎都有深意，比如为何要处死最后那条狗。我只能说，如果他无法让观众看懂，那么有多少深刻含义都是失败的。

120分钟左右的片子快进着看了大约30分钟。看的非常压抑。

我是父亲，一定会拿给狗安乐死的药去干掉那该死的一家黑人。

哪怕后来找了不少相关的资料与i评析来看， 也无论如何不能理解女儿所谓的离开才是耻辱而安然接受“没办法 没武器 没土地 没财产 没尊严”。草，拿一半的土地作为报酬去报仇，不就什么都有了。如果说在南非被轮奸是小事，类如丢了10块钱，那老子就得让你天天丢100块钱，每天找人轮（鸡）奸黑人一家——当然包括那个参与轮奸的小孩。

父亲诱奸（看电影没细看 后来查资料说是）女学生不能使黑人轮奸女儿成为正义的行为。

族群身体构造的不同导致思维的不同不是种族歧视而是事实，就像男人与女人想法的种种区别。饮食、气候都能改变行为模式，遑论身体结构。南非的黑人施暴有历史原因，广州的外国犯罪份子黑人最多有什么原因？昆仑奴的后代来报仇？

必须再看下飓风营救 怒火救援 赎金风暴来缓和情绪，以牙还牙 决不宽恕。

看了这片子，心里十分十分的复杂，如今能让人心复杂的片子不多了。最想说的是，满眼的动物本性，其实就是我们的本性，什么“性善论”，都是美好的愿望罢了。还有耻辱是个名词，客观的存在，还是动词，它能蔓延。非洲没有百年孤独里说的发展那么好。

首先感到的是，我们都被原始欲望驱使，去向雄性动物那样追求sexy，去占有，去泄欲，无论是白人世界的高级文明还是原始非洲，其实卢里和非洲强奸犯做的是一件事，无论是红酒大提琴还是拜伦都掩盖不了的强烈低级的情欲。仿佛螺旋结构，西方白人占有是上一层，非洲黑人占有的是下一层，有没有约会、歌剧，是不是强暴，女人都在他们胯下了……从这个层面看，这是反西方理性的力作。

还有，像介绍中说的影片里有种族的歧视隔阂。其实，不仅是白人歧视黑人，在黑人面前有优越感，同样黑人也会歧视白人，但由于长期被歧视将这歧视转化为了愤怒，暴力，仇恨。这也是动物呀，无论你是猎豹还是斑马，只要落单了，就会别人歧视——欺负甚至猎杀，就像露西，在黑人群里的白人。我曾看过一只斑马试图踩死一只幼小的猎豹，就像露西…